как пробурить 320-м диаметром ПГС?

как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Доброго времени суток всем!
Есть задача - пробурить 174 скважины 4-метровые под сваи буронабивные диаметром 320мм.
Грунт - ПГС, обваливается. заходим на 3 метра, вытаскиваем шнек - лунка 1,5 метра глубиной. Еще раз заходим в эту лунку на 3 метра, поднимаем шнек - в остатке лунка 1,55 метра и диаметром 350. И втыкаться можно до бесконечности, сыпется.
Сухой ПГС, вода в количестве 1 ведра, залитая в лунку, не помогает.
Бурить с обсадной трубой - дорого, и нет оборудования. Поспрашивал по поводу забивных свай - люди скептически относятся к затее, говорят, в этих местах забивные сваи заходят метра на 2, дальше свая дает отказ, разрушается оголовок. Хотя надо сделать пробное забивание.
Думаю, побурить шнеком с "буровым раствором" (глина+вода). Что скажете по этому поводу? Как готовить раствор, и поможет ли?
PS. Полых шнеков для введения раствора в процессе бурения нет, поэтому планирую попробовать так: забуриваем скважину на полтора метра. Приготовленный из глины (либо глина+цемент+вода) раствор ведром выливаем в скважину. Немного ждем, пока впитается. Вставляем шнек, выбуриваем, сколько можем. Повторяем цикл с выливанием раствора ведром.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

думаю с доливкой ведра раствора еще хуже будет. сильнее обввливатся

вот думаю может если не ведро а полную скважину раствора налить так тогда может подержит
а бетон потом через трубу подавать на дно и вытеснять.

может экскаватором выкопать да закопать. час работы, ну два может...

это шутка я думал 4 надо а не 174!!

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Это дело делается легко....
Прошли 4 метра на правом вращении...шнек в воронке....и сразу левое вращение с подачей на шнек в воронке цемента или бетона....
Поднимаем шнек не спеша на левом вращении не прекращая подачу цемента али бетона...все готово...
Если надо ставим арматурный каркас.
А ваще купить пару проходных буронабивных шнеков давно пора если конечно взрослые дятьки а не детский сад..............

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Да, Гриша, мне тоже что-то подсказывает, что под такой заказ оборудование и прикупить не больно..

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Цитирую:
и сразу левое вращение с подачей на шнек в воронке цемента или бетона....
Поднимаем шнек не спеша на левом вращении не прекращая подачу цемента али бетона...все готово...

Вот этого не понял. У нас все витки шнека заполнены грунтом. Куда подавать цемент? Если сыпать на шнек, так он дальше самого верхнего витка не пройдет хоть при правом, хоть при левом вращении. Или имеете ввиду полый шнек с подачей цемента внутрь трубы?

Цитирую:
А ваще купить пару проходных буронабивных шнеков давно пора если конечно взрослые дятьки а не детский сад..............

Ну хз, может, и детский сад. Бурим вот такой машиной
Очень удобно, с одного места можно отбурить полфундамента. Глубоко не бурим, грунты - глина, суглинки. Реже супеси. Если ПГС и 10-30 свай, проще было отказаться и поехать на объект с суглинками. Но сейчас заказ большой, договор подписан, хочется за него побороться.
К проходным шнекам нужен буровой насос, или хотя бы мотопомпу? Можете ткнуть в готовый комплект оборудования? Встанет на безмачтовую машину, типа той, что на картинке?

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Ну так вы от жадности заказ взяли совершенно не понимая ни как его делать ни чем и еще плачете, что с обсадкой дорого, так вы сначало предмет изучите, может такие сваи по таким грунтам в 2 раза дороже стоят а вы туда за чашкой супа поехали делать.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Бурится с обсадкой. Пробурили поставили каркас, бетоном залили обсадку вытащили.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Цитирую:
Да, Гриша, мне тоже что-то подсказывает, что под такой заказ оборудование и прикупить не больно..

Может, и не больно. Понять бы, что покупать и прокатит ли. Поэтому и спрашиваю про технологии, как правильно пробурить, желательно, имеющейся техникой (со стрелой) без перехода на суперэкскаваторы с мачтами и системами вдавливания обсады за многие миллионы денег. А шнеки докупить и насос можно.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Без обид, Строитель, но тут действительно нужна другая техника. ЛБУ, или что-то подобное. Садить обсадку железо, и не извлекать, а то на дырке на одной неделю простоишь. При таком объёме полкилометра железа переварят и не вспотеют.. И технологи довольны будут.. А будешь над одной дырой с растворами колдовать, пендаль с объекта обеспечен..

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Пробури шнеком на 5 метров и закрути металл силой. Там его и оставь.

---

Барановичский бурильщик - [barbur.by]

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

только через обсадку по 2 метра на резьбах, бурить прям в ней, ставить каркас, заливать бетоном обсадку детргать, подругому никак, будет валить. Можно через полые шнеки сразу вгонять сваю, потом шнек вынул подстучал немного и готово.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Вгонять через полый шнек раствор цементный и доставать постепенно шнек. Это самый быстрый и малозатратный способ.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Приняли решение бурить сваи диаметром 320 с буровым раствором на основе глины (вот как умно сказал, по факту разводим в мульде глину с водой до состояния очень густой сметаны).
Заменили 4-метровые сваи 320 диаметра на 2-2,5 метровые сваи "диаметра как получится". По факту получается 400-500 диаметр.
Технология такая: выбуриваем примерно метр, погружая шнек с ребордами на 2,6 метра (длина части шнека с витками ~2 метра, полная - 2,6). Вытаскиваем грунт, получаем ~1-1,2 метра сваю. Из тачки кидаем на дно пару-тройку лопат бурового раствора, месим его с пгс шнеком, как миксером. Вытаскиваем получившуюся массу, глубина удлиняется на 10-30 см. И так раз ...дцать, пока не достигнем нужной глубины. Получаем грушевидную скважину, наверху ~350 диаметр, внизу - 400-600.
Может кому будет полезно.
PS. производительность - около 20 таких свай в день.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

По гелогоразведке там может глина начинается на 4 метрах, а 2 метра свая повиснет в воздухе( в жиже) и нах.такие сваи..?
Вот все подерируют и модернезируют под себя... потом дома падают...
В строительство нельзя брать вот таких желающих заработать таньгу без техники ...за счёт ухудшения конструкции ...
Браку- ура и широкая дорога..!
Строителей горе- в тюрьму...

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

В който веке с Пашей согласен.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

а я не согласен.
исполнитель должен выполнять тех задание и только, а уж рассуждать что там за горные породы на 4-5-6 метрах должны проектировщики. у которых наверняка должны быть результаты изысканий основываясь на которых они и выдумали сваи 4м. не 2 не 3.5 и не 5. исполненители сказали что можем только в виде груши. конструкцию не ухудшает, прерасход по бетону видимо приемлем. так что всё гуд.

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Рома-дождевик, у тебя в одном посту два противоположных утверждения...ты не определился?

Re: как пробурить 320-м диаметром ПГС?

Исполнитель обязан обратится к проектировщику и (или) заказчику и получить от них письменное разрешение на изминение диаметра сваи и глубину её установки, иначе могут быть последствия для исполнителя.