смешивание водоносов

Re: смешивание водоносов

Вот читаю высказывания "спецов" (в том числе и свои). Ведут рассуждения о глобальных процессах и частных случаях. Игорь! в каких вы местах используете только те воды, которые вы описали. И как вы исключительно их определяете (вкусив или проведя лабораторные и полевые исследования). Вот рядышком с нами существует озеро, с него водичку подавали в районный центр и другие посёлки. Уровень катострафически падал. Встал вопрос о закрытия кранов для отдельных предприятий. А совсем не далеко в другом озере уровень стал подниматься так, что катеджи (миллионные) и садовые участки затопило и стоят некоторые в воде в 100 метрах от ранее существовавшего берега. А сколько за эти 20 лет скважин пробурено мелких и глубоких не счесть и колодцы сохнут. Может геофизик объяснит, может под озером тектоническая трещина образовалась и в озеро вода попёрла. Наши места что то трясти стало часто, да метеорит ещё шлёпнулся.

Чё смешивать!!! как отдельных тупых потребителей так и отдельных тупых "буровщиков", не путайте с буровиками-профессионалами работающими по проекту и под строгим контролем. Ну кто из вас может утверждать 100% что описанная ситуация с батюшкиным колодцем стала причиной плохо пробуренной скважины. А я вот скажу, что причиной осушения колодца стала связь (переток как вы пишите) между колодцем и горизонтом (а горизонт сам является линзой местного маштаба) и только понизив давление в горизонте(причин множество) лишили водички колодец. Игорь-геофизик вы можете доказать, что именно переток в затрубном скважины явился причиной осушения колодца, вы проводили изыскания по скважине при её эксплуатации? И виновен заказчик или исполнитель в том, что в колодце исчезла вода?

Главное!!! Раз каждый член общества имеет право жить (без воды не может) то он пытается сам (а должно его доверенное лицо - государство) решить свою проблему с водоснабжением. А раз этим занимаются без участия профессионалов (сказал же Горбачёв, что у нас разведано всё на 100 лет в перёд, 100 лет ещё не прошли), имеем что имеем, а природа пытается всячески этому противиться.

Вот недавно по телеку услышал, что мы плаваем то вверх то вниз на 40 сантиметров как и океан, приливы и отливы, и не ощущаем этого, я вот думаю, что некоторые ощущают, только не осознают этого (давление, инсульты, инфаркты) - просто не знаем.

Re: смешивание водоносов

Иван а про что говорить то? Написал по 40 см. и нарушил мой покой, вот как интересно
Раньше знал мужика одного, который вместе с женой работали в одной конторе, которая организовала небольшое садоводство. Им достался крайний участок, место красивое, радости полные штаны. С соседней деревни местные организовались и стали шабашить, рыть им колодцы, а глубже говорили вода плохая. Он не послушал аборигенов и заказал скважину и ...попал. Водичка с сероводородом ис не большим изливом. Воняло говорил хорошо, сливалось в сторону от садоводства в небольшую болотинку. Не знаю как они что там затыкивали ( я тогда о бурении не думал), но с хорошей работы вместе с женой уволились и участок забросили напрочь, потому как народ их постоянно попрекал. Вода в колодцах была хорошая, пили сырую, а стала с сероводородом.
Говорить и знать про перетоки не только может быть интересным, но и иметь практическую пользу при общении с заказчиками.

Re: смешивание водоносов

Здравствуй геофизик! Моё мнение что тот колодец у попа осушила скважина, понимаю что и ты того же мнения. Интересно во временном интервале это быстро или медленно произошло. Вот такой вопрос возникает в этой ситуации...а можно было как то подкрасить воду в колодце и тогда чем это делают. Я не только у тебя это спрашиваю а у всех кто в теме по таким подкрашиваниям. Кто нибудь с подобным в своей практике сталкивался?

Re: смешивание водоносов

Подкрашивание, это есть один из методов разведки по определению скорости фильтрации водоносного горизонта, да и для других целей.

А у нас в посёлке так во всех колодцах уровень упал и даже в нижележащих горозонтах лет так 10-12 назад. А моря говорят скоро всю западно-сибирскую низменность и европу затопят. Так что в гористую местность потихому мигрируйте робяты

Re: смешивание водоносов

Иван случайно не помнишь / знаешь чем конкретно подкрашивают, в одном месте уже бы применил это так сказать художество.

Re: смешивание водоносов

Марганцевокислый калий на пузурьке написано...Марганцовка короч...

Re: смешивание водоносов

Попадались временами в тырнете сведения о какой то " покрывной корочке". Якобы на границе водоупора и водоноса существует некая корочка из с цементировавшихся частиц. Это лабуда какая или где то есть такая скорлупа. Может кто то встречал подобное или слышал, поделитесь.
По марганцовке...слабо дело. Это если в затрубное заливать то можно проследить при откачке а если по водоносу пустить, то вряд ли что получится на выходе цветное. Что то другое видимо должно использоваться.

Re: смешивание водоносов

Про "покрывные корочки" ничего не слышал. Да и не видел. Возможно, при контакте водоупора с водой и происходит какая-то химия (в результате взаимодействия меняется поверхностный состав водоупорной породы) или физика (вымывание из врдоупора более мягких, растворимых частиц). Достоверно не знаю. По поводу прослеживания водотоков - когда-то, очень давно занимался спелеологией. Так там для прослеживания водотоков под землей мы применяли специальную флуоресцентную краску. В пещере запускали, а затем искали пятна и хвосты выхода этой краски на поверхность.. Но как называется уже не вспомню, лет 40 назад было. Можно в интернете поискать.

Re: смешивание водоносов

По краске вопрос отпадает. Нужно было закрасить один колодец и посмотреть с откачкой в другом, но народ прям пеной покрылся от неприятия этого действа. Мне было интересно проследить в какую сторону происходит движение в жиле, похоже что там вода не стекает а наоборот идёт в небольшой подъём. Но народ "засц...л", впрочем я их отчасти понимаю, хотя воду я им нашёл в своё время.
По корочке "покрывной " теоретически можно видимо создать некие условия её существования, практически тоже не видел, хотя буря укб ,на глубинах где ожидал водоноса, колотушничал очень осторожно, да и не осторожно было делать просто не возможно, в виду тех установок что были...приметив оптать.

Re: смешивание водоносов

Выше постом я отметил что жила как бы в верх идёт, но это всё таки непонятное до конца образование, ну если посмеяться то типа трубы что ли. А если не " труба" а горизонт, то вот такие моменты хотелось бы отметить. Пишут что нужно смотреть по картам залегание водоносных слоёв, понятно что с привязкой к определённой местности. Но Вы сами приглядитесь по местности, и это довольно частое явление... допустим деревенька стоит по сравнению с соседними точно выше их. По картам если посмотреть...точно выше, а вот вода в ней ближе, колодцы в бездождье не пересыхают и пруды не пересыхают. По скважинам не могу утверждать, но думаю они тоже выше залегают чем в соседних деревнях. А не могу утверждать это, потому как опыта бурения мало, а вот по разговорам с местными людьми, так полное подтверждение. Выводы делать не буду, но Вы сами на это что скажете?

Re: смешивание водоносов

[aliexpress.ru]
пробовал кто пользоваться этим прибором?

Re: смешивание водоносов

Вряд ли с форума будут отзывы. " Пробежки" по поиску мной вообще хоть каких либо сведений ничего не дали, кроме как одно замечание пользователя в плане ...на одной и той же точке даёт разные показания. Место производства понятно что Китай а конкретно Хунань. Думается что может следует слога НА и НЬ переставить местами??? Вообще эти приборы начинались с линейки 100 метров, этот уже 400. Нечто подобное есть в Германии, правда со значительно более скромными показателями а ценой наоборот более значительной. Впрочем протечки трубопроводов думаю будет успешно искать, ну разности потенциалов при залегании чего то, типа старого фундамента или контура какой полости под землёй найдёт. Допускаю что такие образования как водные жилы могут иметь разности потенциалов по границе, может и тут что прибор поимеет, но не на таких же больших глубинах. А как можно найти то что не имеет разности потенциалов... это к примеру водоносный горизонт запертый в водоупорах.

Re: смешивание водоносов

Цитирую: 777
По скважинам не могу утверждать, но думаю они тоже выше залегают чем в соседних деревнях. А не могу утверждать это, потому как опыта бурения мало, а вот по разговорам с местными людьми, так полное подтверждение. Выводы делать не буду, но Вы сами на это что скажете?

Только то, что водонасыщенные горизонты - не всегда горизонтальны. И тем более - не всегда параллельны поверхности наблюдений. Особенно хорошо это заметно при работе по склонам. Бывает - горизонтальный горизонт (прошу прощения за тавтологию), с большой глубиной на холме и выходящий родником в самом низу склона. А бывает и наоборот - на вершине холма глубина залегания меньше, чем под склоном.

Цитирую: iwgor
пробовал кто пользоваться этим прибором?

Давали подобный на испытания. Не понравилось. Стандартный тест - измерения на одной точке. Выполняется серия измерений через определенные промежутки времени, при этом положение точки измерений не изменяется. Затем строится "профиль". Если всё реально работает - результаты по всем измерениям должны быть одинаковыми. В результате же такого теста был получен разрез с аномальной зоной (судя по описанию в инструкции - вот именно тут и надо бурить :-) ). Напомню - измерения выполнялись в одной точке. Предполагаю, что это влияние каких-то вариаций электрического поля (как в магниторазведке). Однако разработчики не учитывают этот эффект, как следствие - измеряется непонятно что. Кстати - за 3 месяца общения разработчики так и не смогли мне объяснить, что они, собственно, измеряют, что обозначают цвета на финальном разрезе и какая величина отражена на шкале расцветки. Наверное - секрет :-) Тут на форуме был товарищ, утверждающий что аппарат измеряет и показывает дебит. Флаг ему в руки....
Ниже, собственно, результаты теста по измерениям в одной точке.

Re: смешивание водоносов

А может результат измерений колебаться от погоды или влажности ?

где можно почитать об этих графиках?

Re: смешивание водоносов

Ездят у нас одни товарищи с таким прибором..... деньги собирают... Два раза после них бурил. И близко нет к реальности.

---

Никогда не говори - никогда !

Re: смешивание водоносов

У собирателей денег редко когда что получается... Понимать нужно, что делаешь и что получаешь..

Re: смешивание водоносов

У меня был опыт как в моей 1 скважине на поле ижс, на 1 водоносный горизонт, испортилась вода, так как рядом набурили скважин горе- бурильщики с сетками- фильтрами по 2 -3 шт., чередуя их через трубу 3 м и толи по затрубью, толи через саму трубу, вода в данном водоносе испортилась. То есть люди жили в доме , радовались питьевой воде, а потом бац и железо пошло.
Скважина 30 м глубиной, 14 плывуна с галечником с верху, ниже глина, кондуктора 15 м 159.
Можно долго пускать пыль в глаза, читать лекции о невозможности данного девайса, а факт -есть факт!

Re: смешивание водоносов

Неча на других пенять...для начала надо самому уметь бурить....

Re: смешивание водоносов

Гриша , я и так скважины делаю без нано фильтров,причём все, куда дальше учиться? В отличии от некоторых.

Re: смешивание водоносов

Опять чистая физика.....вода с 30 метров много старше возрастом нежели вода с 10 метров...если вода старше значит ее насыщение минералами соответственно тоже выше и соответственно ее удельный вес тоже больше....
Значит легкая верхняя вода никак не может попасть в тяжелую нижнею воду если конечно эта нижняя вода не закончилась....
На мой опытный глаз именно в этом собака и порылась и вы уважаемый далеко не первый и конечно не последний кто на эту засаду попал....
Отсель вывод---скважина пробурена безграмотно и неумело.... и соседские скважины здесь не при делах....вы и только вы отвечаете за свою работу и должны были правильно и объективно оценить при начале своих работ весь населенный пункт и все его округи на предмет водозалегания и только после этого принимать правильное и взвешенное решение на бурение в этом месте у конкретного клиента....