Тизар

Re: Тизар

Да это техника зашибись,я как раз только вчера смотрел эти ролики... Простые устройства,но очень функциональные.

  

Re: Тизар

Так вот где наши гре---ные конструкторы которые не могут хоть раз в жизни изваять что то простое оригинальное надежное удобное .... где в конце концов креатив....все что могут это копировать друг друга и то при этом безбожно все перепутав и переврав....
Кто покупатель всяких тачанок и прялок а так же прочих три палка два струна и полтора колеса----конечно бурилы что бурят в основное своей массе десяток другой третий метров....и бурят с водой потому как эти ковырялки другими способами бурить не могут по причине изойтись цветом детской неожиданности или просто боясь обосраться....
Что в итоге имеем...изгаженный и испоганенный всякой хренью ствол скважины да к то муже размытый и развороченный как задница у слона и явно лишнего диаметра и это все на верхних метрах недр земных где порода в основе своей слабосвязанная слабосцементированная а попросту сыпучая и плывучая....а вы ее водой неизвестно с какой канавы взятой с какими там какашками и прочими опарышами....плюс всякие поглощения пустоты обвалы зажимы гравии и прочие сюрпризы недр....плюс гемор с водой в мороз и т. д.
А надо эти мелкие метры бурить шнеками впритирку впотай с затиркой и перераспределением породы из крепких прослоек в слабые тем самым формируя надежный и устойчивый ствол скважины который сам обожмет обсадку как должно...
Но есть одно но .....эти гребаные ущербные станочки делать это не могут ... ну никак не могут...и производители этих станочков никак не могут изваять что то такое что позволило бы этим станочкам играться шнеками как спичками и играючи за часок с хвостиком проходить 30 или больше метров без всяких приямков...подвозов воды...грязи...промывок и прочих прелестей водного бурения и уж тем более бентонитов клейстера и прочих гадостей...
А всего делов то надо заворотить на каретку ДВС и с него через коробку а еще лучше с раздаткой и понижайкой дать механический момент на автопромовский в чугунине редуктор с выбором десяти передачь на любой самый изысканный вкус....вес ДВС на каретке будет не хило давить на забой плюс вибрировать что есть очень хорошо для скорой проходки....ну а всякие цилиндры буровой стол ход гусениц али колес спуск-подъем и прочее хватит малолитражной гидравлики без больших маслобаков с системами охлаждения масла....
Вот вам и дешево и сердито так как именно многолитражная гедравлика самая емкая в цене а мололитражка ваще копейки....
В итоге имеем станок по функционалу значительно мощнее и функциональней а по цене на порядок ниже тех прялок что штампуют все кому не лень сегодня....
Ах да бурила... так он в итоге получает за меньшие деньги по сути универсальный всепогодный всеинструментальный всепроходимый станок и будет этому все величайше рад....
И САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ....правило архиважнейшее из всех важнейших....используйте наконец то узлы серийного автопрома и сельхозпрома....пусть люди еже ли что наконец получат возможность ремонтировать свою дорогую бурилочку запчастями шаговой доступности и скромной ценовой категории и не по цене БОИНГА за редуктор из сварных ржавых полосок с цепочкой внутри и сырыми шестеренками......
Как то так....

  

Re: Тизар

Гриша, туземцы судя по всему, в Питере ВОРОВАЙКАМИ бурят!!! ну насмешил, впрочем как всегда!!!
Ты готов заплатить за этот станок, его полную стоимость?
Да, техника действительно серьёзная. Ну так она к МГБУ вообще никак не относится, никаким боком.
Для чего сравнивать наши станки с этими?
И цена там уж поверь, ох как отличается от тех же Тизаровских станков и ранее я уже приводил подобный пример...

  

Re: Тизар

Эх Леонид ...Леонид ....вы так ничего не поняли....речь идет о креативных технических решениях и пусть они будут в миниатюре весом не в тонны а десятки килограмм но обязательно будут....и опять же где у вас узлы серийного автопрома и сельхозпрома ... вам ведь никогда не сравнятся с качеством и живучестью тех же редукторов заднего моста грузовиков.... там чугунное литье точность соосность термообработка гипоидный зуб и всякое прочее а самое главное можно все купить в ближайшем магазине за углом а на ваш редуктор без слез смотреть никак не можно...ну где вы видели в автопроме сварной редуктор али коробку или раздатку....литье и только литье....как и ваш сварной элеватор который сразу по швам разъехался....или что ваши коллеги идиоты что в таких делах пользуют только литье....что вы умнее всех....

И самое главное...мелкие скважины должен бурить шнек и только шнек ибо это быстро качественно и избавляет бурилу от всякого никому не нужного гемароя...
Просто нужен станок который легко должен справится со шнеком и ваще работать в широком диапазоне скоростей и очень большим моментом...
И тогда бурилы без надобности будет с ЧЕРТОМ шашни водить и душу закладывать ибо он этих чертей с легкостью будет на шнеки наматывать вместе с недрами....

  

Re: Тизар

Эх! Гриша... Гриша... Да всё мы тут поняли про тебя... и достаточно давно! Особенно про автопром)))
Слышал такую поговорку?: "Нет инжектора, нет АБС, нет проблем!" Судя по всему не слышал!
Понятное дело что человек от своей лени, придумывает всякие там прибаутки, лишь бы себя любимого огородить от физической нагрузки...
По поводу элеватора, мы уже здесь разговаривали, но многоуважаемый Николай, он же Гриша, почему то не видит этого, или просто с памятью беда.
А мозг, дорогой ты наш форумчанин, как известно работает активно при физических нагрузках!!!
И заметьте, мы не говорим в сторону наших коллег о том, что они идиоты. В основном об этом кричите вы, а на всю вашу болтовню, здешнюю, дорогой Гриша, так же есть ответ, доказанный учёными на научном уровне: "Только умственно-отсталый человек, считает себя самым умным, по сравнению с другими окружающими!"
Не в обиду сказано, просто привёл пример!

  

Re: Тизар

Николай,а как шнеками работать в песке,там ведь ствол валится...?
Например если грунт голимый песок метров 30?
А потом водонос обводенный песок,там шнек будет просто маслать эту жижу и не поднимет ее на верх? И вообще в песке просто завалить ствол и похороны шнеков...? Я не спец по по бурению шнеками,поэтому Интересуюсь...

  

Re: Тизар

Вот в этом и есть смысл ваших буровых....физическая нагрузка на бурильщика....что-бы чел встал за ваш станок и глядь а вся спина мокрая от пото-выделений.... удобно виш --- зимой не замерзнет бурильщик....летом потом умоется...все для бурильщика....у вас ведь бурильщик не человек и ни что человеческое ему не чуждо...даже посадить на табурет бурильщика и то слабо...ах да еще полезными выхлопными газами от дизеля на халяву обкумариться...опят же польза---экономия на сигаретах (кому после дня такого бесплатного кальяна курить захочется)...все с заботой для людей
Ну и конечно если какая железка сдохла то боже упаси челу сходит в автомагазин и в пять минут купить запчасть...тут ведь есть ВСЕМОГУЩИЙ ТИЗАР мимо которого с запчастями даже мыш прошмыгнут не моги....только все через Тизар даже кусок веревки пардон набивки в вертлюг и то только через его святейшество ТИЗАР...всех остальных посмевших что то купить мимо расстрел семь раз на месте....

Вот только беда ой какая страшная беда....станок уверенно дерзко агрессивно шнеками бурить не может а это было бы для многих несказанное просто фантастичное благо...а ну да конечно шнек для Тизара это видно не инструмент вовсе а так нечто крамольно-несусветное зло и ересь...

  

Re: Тизар

Гриша, а ударно- канатное как по твоим мыслям, следует использовать по неглубоким скважинам или это " ацтой". Я нахожу что в некоторых моментах это лучше чем шнек, впрочем тебе виднее, ты даже " размытый и развороченный зад слона" видел, может сам в развороте участие принимал

  

Re: Тизар

Для Дмитрия про песок ...так тут как бы все просто....пластик ставить при таком разрезе плохой вариант из-за угрозы смешения пластика и превращения насоса в неизвлекайку...если все по взрослому то 168 металл и бурение с одновременной обсадкой буровым столом который по мере необходимости придавливает и проворачивает трубу влево-вправо ну или два вращятеля...
Только так будет зачетная скважина с пластиком внутри металла и как говорится навека....
Да и бурить такую заразу с водой опасно---так и до беды не далеко с просадками грунта и строений...

Но опять же станок должен уверенно и дерзко работать со шнеками и металлом одновременно а это не каждому дано...

  

Re: Тизар

Гриша, с чего бы вдруг Тизаровский станок не бурит шнеками? Это с какого перепуга такой вывод?
Вот видишь, опять это говорит о том, что кроме как балаболить, ничего больше не можешь.
Да, мы ставим набивку в вертлюг "ВАТИ 202 10х10". И она работает! То что у ребят на первой скважине как они выразились стёрлась, тут уж с дури ума можно и писюн сломать.
А то что ранее тут человек написал с Беларуси, что 2 года вертлюг отходил и бурят они не мало, этого же опять Григорий не видит, он видит только негатив, не более...
Про выхлопные газы, вообще отдельная тема.
Я два сезона бурил на таком станке и могу с уверенностью сказать, что если ты не будешь лицо совать под выхлопную трубу, то вечером спокойно после работы можешь покурить кальян. То что стульчика нет на буровой, ну так он там и не предназначен быть, станок неплохо справляется с задачей бурения под своим весом, если надо поддавить, без всяких проблем, подошёл, даванул и опять под собственный вес, для меня это необломно.
А тот кто работы такой боится, так ему самое место продавцом-консультантом тогда идти, в Магнит нужно, а не в бурение...
Не знаю, для меня всегда слово "Буровик", создавало впечатление, здорового мужика, всего в нефти, ну или в грязи, который не пищит как девочка от мазуты под ногтями.
А вот у вас Григорий/Николай, какое то странное представление о работе для нормального мужика!!!

  

Re: Тизар

Я писал что станок должен не просто бурить шнеками а бурить дерзко и агрессивно с большим выбором скоростей и момента и само собой шнек и труба металл и одновременная обсадка это вещи не разрывные и взаимосвязанные и станок должен все это делать не напрягаясь а у вас при попытке прокрутить метров 30 трубы 168 со стенкой хотя бы 7 мм мачта завяжется в узел+ крутить шнек + как правило сцепка шнека с металлом и необходимостью эту сцепку ликвидировать именно дерзко и агрессивно а у вас гидрозажим металл тупо не держит уже не говоря о попытке раскрутить металл и шнек разнонаправленно...

Про ударно канатное тоже вариант с одновременной обсадкой но по времени дольше и спина мокрая а у нас во время дерганья джойстиков случаев выделения пота не отмечалось.....
Беда зимой правда--замерзнуть можно....

  

Re: Тизар

Гриша, аууу! Проснись!
Вернись страницы на три назад.
Мы это проходили уже! И я тебе там говорил, что наш станок не предназначен для обсадки металлической 168 трубы, максимум, пластик 160 мм.
Об этом прописано как в каталоге, так и озвучивается заказчику!
Если его не устраивает такой вариант, то он ищет в другом месте станок с подобными характеристиками и возможностями.
Мы не навяливаем ничего и не поём песни своим клиентам о том, что станок неломающийся.
Тот кто делает заказ, задаёт кучу вопросов, на которые он получает честные ответы, где не говорят ему, бери прялку с ЭД и будешь бурить по 300 метров за пол дня...

  

Re: Тизар

Вот об этом речь идет...шнек один без металла как правило не ходит а посему ежли станок не работает с металлом то автоматом значит шнеками тоже не может ну ежли только какашки в септике помешать..

  

Re: Тизар

Вот сразу видно, человек на опыте! Даже какашки мешать шнеками умеет))

  

Re: Тизар

Леонид ... вы видите вопросы в узком спектре а смотреть на предмет надо широко в том числе и боковым зрением а так же помнить о том что любой вопрос или тема имеют тыльную сторону которую возможно разглядеть только обойдя вопрос вокруг.... тогда и только тогда вы сможете увидеть объемное восприятие предмета а так все это скучно и не интересно...
Даже просто слово оно как бы многосмысловое объемное и содержательное....все зависит это с какой стороны посмотреть....

  

Re: Тизар

Гриша, так мы вроде бы люди простые и миро-зрение у нас простое!
Мы как бы Русский язык в школе один и тот же изучали, вот я и отвечаю вам в простой русско-язычной манере.
Как то не пытаюсь выпендриться!
Вот и вы будьте добры, выражайтесь так, что бы вас могли понять. А то перефразировать сказанное можно как угодно, ссылаясь на виды с боку, в профиль или анфас))

  

Re: Тизар

Гриш, хорош...Кроме Коли, Пыткоума, Пал Петровича и Николы твоих станков никто не видел...Посему все суперроссказни о чудоюдобурилке только с твоих со слов и 5сек. роликов...Общая тенденция в бурении такова, что все станочные ньюизыски и нанотехнологии перестали окупаться..Среднии глубины на большей части Эрэфки 40-50м., для которых и простенькой прялки за глаза.. Майбах конечно же тоже хорошо, но в такси их почему то не видно.. Интересно почему.

  

Re: Тизар

Старые буровики в один голос говорят, не лезь шнеком в трубу, а почему они так говорят, да потому что пробовали ,лазали, ладно коренные шмурыгать в трубе, или глины ,хрен с ним с одновременной обсадкой и то , если камушков в ней минимум, иначе клин хруст и кто кого реборда камушек или камушек реборду или камушек и реборду и трубу и раком там и боком , что можно достать голые штанги вместо шнеков, или разбираться потом снимая обсадку со шнеков при помощи болгарки, а если по пескам так , то песок поднимается по реборде до какого то момента , а потом от вибрации начинает уплотняться и в итоге труба начинает жить со шнеками единым целым , обводнённые пески шнек будет тянуть в трубу как насос , такое бурение будет как шаг вперёд два назад и последствия обязательно будут , ударно-канатным спокойнее

  

Re: Тизар

Дополню что ИНКА сказал. Если шнеки и труба начнут совместное проживание, то начнут откручиваться нижние обсадные и останутся в забое, потому обсадная нужна не на резьбах и по хрен правых или левых, а если обсадная сварная то....тут Гриша сам умозаключения делай.

  

Re: Тизар

Право как дети малые...а напрячь извилины на 5 секунд слабо што ли....
Хорошо...поделюсь маленькими секретами работы шнеками в металле...
Первым в металле идет шнек лидер...он не такой как все то есть сделан на трубе 120 мм. с шириной реборды 15 мм.
Реборда из полосы толщиной около 10 мм. и торец ее проварен твердосплавным электродом для износостойкости...
Шаг реборды меньше чем обычно а так же угол навивки реборды тоже ниже чем обычно в результате в трубу ничто диаметром более 15мм. попасть не может то есть все крупные фракции тупо отстреливаются и уходят в затрубную субстанцию....
Все что попало в трубу потом спокойно транспортируется обычными 135 шнеками и транспортировка породы не может подвиснут где то там около верха так как шнек лидер не даст породе притормозится ибо он плотненько работает в трубе как эффективный шнековый насос задающий стартовое давление и потом если планируется солидная глубина обсадки то может быть установлено еще 2-3 шнека подобных лидеру то есть с диаметром по реборде 150мм.
Шнек лидер длиной 3 метра не должен вылазить из металла более чем на метр....
Короче в любом деле есть свои маленькие нюансы и именно в них кроется залог нашего с вами успеха в этом греховном и явно не богоугодном деле.
Хотя чертей намотать на шнек и пошмякать их внутри металла может будет и богоугодным делом.....это не штангами гладить....